G说个人的工作是不可能的,必须有一个群体,有一个老师.我现在明白了,这是闹钟的问题,单个的人可能会有清醒的时刻(比如因为新的人或者新的信息),但他很快就会适应这个闹钟,然后继续陷入沉睡.闹钟必须不断变化,否则沉睡在所难免.

观察是最重要的,观察本身就会带来改变,但在我的实践中,我每天只有很少的时候能保持观察自己,其余时候昏睡.
个人如果真的想追求道路,他就一定会去找那个学校,这是一定的,且一定会找到.

但眼下最重要的是生活,"工作不能以比生活低的层次进行""在生活中表现弱的人在工作中表现也弱".但既然自己已经无法改变了,那又何妨生活还是工作?一切都注定了.

"不能脚睬两只船,工作必须以很高的强度进行",所以我现在觉得一直在退步.或者是原地踏步.

每当我快乐痛苦或者无聊的时候,我都对自己说:这不是我想要的,这些一点都不重要.我知道我要什么,第四道满足了我思维的困惑,我不迷惘了.但道路却似乎越来越远,遥不可及.但知道总比不知道要好吧.

G说的都对,都好.但我做不到.这时候O说了:你说你做不到,我不相信;你说你不想做,我倒是相信的.

正是如此.

没有谁的生活里会不停地换闹钟，
我觉得你的思维陷入了一种错误，
你觉得你的清醒与否是取决于闹钟的外型，还是玻璃平面里那三根针呢？
答案是显而易见的。
很遗憾的是，你却抛弃了于你真正有益的东西，比如说闹钟里呈现出来的时间的变化。
你说你只有很少的时候能保持清醒，我看也未必。
你所谓的清醒也只是你自己说而已，没有谁能证明。
而要是按照你的思路来说，这种“清醒”只代表你能注意到时间在变化，身边的人、事、物在变化，而你对这一切都不感兴趣，或者不满意，那么你就会选择继续沉睡，这是一个恶性的循环。
你必须不那么顽固，不陷入只有“我”的思维模式中。
过于自我的人不仅不能观照自己，而且容易陷入极端的情绪中，譬如极端兴奋，极端愤怒。
爱，发自内心的，巨大的爱的能量，也许能够帮助你。
不要把爱局限为男女的爱情，也不要把它作为一种显性的行为。爱应该是一种持续的心理状态。

楼上说的真好，楼主一直自言自语。不过就是开始观察了什么，没有必要满篇都是沉睡啊清醒啊，那些你观察的片刻也不是清醒，观察就是观察，感觉楼主太急于想变成什么人了，我不知道你到底要成为谁，反正感觉到你对自己十分厌恶，你是在用机器的理论合理化你的自我厌恶。

我会厌倦,哪怕是对真理.我知道第四道是好的,我也实践过,但我会厌倦.如果换一种形式,哪怕内容不变,我也会感觉好些.
  我不知道什么叫"时间的变化".我不知道你所指的清醒是什么意思,也许只有等到我经历过才行吧?但问题是可能我已经经历过了,但我不知道,所以我现在难辩对错.
  我确实容易极端,我的爱也是极端的,这给我带来了巨大的痛苦.但我的心里只能容忍一件东西,同一时间只能做一件,要么爱,要么吃饭.我不能在吃饭的同时爱,或者说在爱的时候我根本吃不下任何东西.
  我不知道如何改善."爱"?我不知道.我的爱可以对同性,但我的爱都是排他而指向单一的.你说的那种"持续状态"不知道我是否经历过.
  我是很厌恶自己,G说首先要认识到自己一文不值.于是我在这个指示下实践了.把所有自己做不到的事都归咎于自己,可是难道不是这样吗?不是自己的错还能是别人的错吗?可是错了又怎么办,还是改不了,所以我更厌恶自己.
  我觉得你们说话都那么像,似乎个性的东西已经有很大的削弱,这是很了不起的,我一直梦寐以求却一点也做不到.很希望和你们见面交流.

“我不知道你所指的清醒是什么意思？”
我指的清醒是什么一点也不重要。
重要的是你想要达到的清醒是什么。

并非我们说话像。
而是你拼命在你以外的别人的言论中寻找他们的共同点。
譬如，我们都不那么赞同你；都对你表达的东西感到困惑；都指责你的心态问题。所以，即便你装做努力去接受别人的观点，即便你假装去承认自己的错误，却始终没办法看到大家对你提出的关键所在。你“我”的意识太强烈，这就是你当前最大的问题/
这样说，更清楚明白了吧。
但是，明确对你而言并没有任何实质性的帮助。
你还是会怀疑，还是会寻找新的出路。
一切如是说的对。你只相信自己，只工作自己，而讨论只是为了讨论，仅此而已。

自我可不会自行消失,极度膨胀才能爆裂.就让他自取灭亡吧.让灵魂在心火中涅盘.

个人工作的可能性？

我也在想这个问题。

闹钟？

一个很好的比喻。

团体？

遥不可及。

我想在上海建立一个比较松散的第四道自助团体，楼主在上海吗？上海的朋友可以联系我。

在想这个团体的名字，“借火”如何？你来到一个陌生之地，拿出烟，可是没有火，就拉住一个烟枪说，“兄弟，借个火！”



[ 本帖最后由 oshee 于 2008-2-18 16:32 编辑 ]

我还在上学,学校离上海有2小时的车程.一个团体实在很吸引人,2小时不算什么.

还有,"借火"真的很妙.虽然我不抽烟.

aaadefg，你还是老实生活一段时间吧，别活在幻想里了。你说“第四道很好，我也实践过一阵子”，你实践什么了？什么都没有。我认识个小孩，喜欢看电影，立志要成为导演。后面他买了个带摄像头的手机，拍了1分半钟的家居视频短片后，就气馁地说：“现在电影我也拍过了，一般好玩儿，那毕业后到底干什么呢？”

PS. 自我都是自行消失的，如果你懂什么叫“自行”的话。但如果你只是那个用手机拍电影的孩子，那么就跟你会错过第四道一样，你也会不断错过那个“自行”的片刻。

谢谢你的忠告
我想你的实践应该是卓有成效的

当然，我应该弃绝幻想，做一个不幻想的人。努力

做当下，观察身体、情感、理智。不断提醒自己注意